Добровольная или альтернативная ликвидация ООО: что выбрать?

GAZ77

New Member
Регистрация:
14.06.2014
Сообщения:
3
Симпатии:
0
#1
Доброго времени суток!

У нас есть ООО, зарегистрированная в Москве, которую мы хотим ликвидировать. Когда мы начали узнавать сколько стоит данная услуга, мы были крайне удивлены разбросом цен. Стали разбираться... Оказывается, что в предложение есть 2 варианта - это альтернативная и добровольная ликвидация.

Добровольная ликвидация ООО - это прохождение полной процедуры ликвидации организации в соответствии с действующим законодательством. Т.е. будет "ликвидатор", заявление в регистрирующий орган о ликвидации и т.д. По срокам такая процедура проходит от 4 месяцев, стоит от 300 тыс. руб.

Альтернативная ликвидация ООО - под этим термином понимают слияние нашей организации где-то в регионах с такими же "ликвидирующимися" фирмами, или просто фирмами-пустышками. По срокам такая процедура гораздо быстрее - около 2х недель, стоит гораздо дешевле - от 50 тыс. руб.

Мы как люди адекватные, понимаем, что бесплатный сыр только в мышеловке :) Но хотелось бы услышать мнение от профессионалов. Конкретно интересует, если мы воспользуемся альтернативной ликвидацией ООО, какие риски у нас будут? То есть хотим понять, стоит ли овчинка выделки.

Для понимания. Наша организация зарегистрирована в 2005 году, выездных проверок не было, в последние 3 года выручка 6-8 млн. руб.
Что нам посоветуете выбрать: добровольную или альтернативную ликвидацию?
 

Rams

Супер-модератор
Регистрация:
02.04.2011
Сообщения:
1,208
Симпатии:
73
#2
1) а что вам самим мешает пройти "добровольную ликвидацию"? Назначить главбуха ликвидатором, опубликовать объявление и сидеть ждать сроков ликвидации? Экономия 300к.!
2) странная какая-то "альтернативная ликвидация"!!! да и по срокам быстрова-то! Я предполагаю, что в данном случае вам предложат сменить руководителя и учредителя с переездом вашей фирмочки куда-нить по-дальше...
Вообще так многие и делают, но вот тут может получиться, что ваша организация попадёт в компанию кучи однодневок, по которым могут у правоохранительных органов руки могут чесаться, за факты какого-нибудь мошенничества...
А вообще мало информации об организации: есть какие-нибудь долги? среди этих долгов есть долги перед ФНС? как сами думаете - в случае подачи ликвидационного баланса вам много насчитают?
 

GAZ77

New Member
Регистрация:
14.06.2014
Сообщения:
3
Симпатии:
0
#3
Rams, благодарю за внимание к моему вопросу!


1) а что вам самим мешает пройти "добровольную ликвидацию"? Назначить главбуха ликвидатором, опубликовать объявление и сидеть ждать сроков ликвидации? Экономия 300к.!
Главбух не гарантирует отсутствие выездной проверки при ликвидации, а юристы-ликвидаторы такую гарантию дают! Это главное обстоятельство. Но есть и другие, главбуху придется платить за время пока она будет "ликвидатором", это порядка 4 месяцев, то есть сумма выйдет примерно такая же.


2) странная какая-то "альтернативная ликвидация"!!! да и по срокам быстрова-то! Я предполагаю, что в данном случае вам предложат сменить руководителя и учредителя с переездом вашей фирмочки куда-нить по-дальше...
Вообще так многие и делают, но вот тут может получиться, что ваша организация попадёт в компанию кучи однодневок, по которым могут у правоохранительных органов руки могут чесаться, за факты какого-нибудь мошенничества...
Вот о таких рисках мы и хотим узнать подробнее. Допустим, нашу фирму сольют с фирмами, которыми интересуются правоохранительные органы. Какие последствия будут для нас? Мы же к тому времени не будем являться учредителями, директором будет фунт...


есть какие-нибудь долги? среди этих долгов есть долги перед ФНС?
Серьезных долгов перед поставщиками, банками и ФНС нету. В данном случае мы говорим не о ликвидации с целью уклониться от уплаты налогов, или выплаты долгов. Просто направление бизнеса свернулось, хотим закрыть и забыть, развиваться дальше со спокойной душой.


как сами думаете - в случае подачи ликвидационного баланса вам много насчитают?
Мы слышали, что налоговики в Москве помимо договоренностей, просят 3-5 млн. руб. заплатить в бюджет, что бы они соблюли план по доначислениям. Соответственно, не хотелось бы столько платить в бюджет. Хотя каких-то чернушных схем налоговой оптимизации нами не применялось. Тем не менее у налоговиков есть планы, мы это понимаем.
 

Terra

Супер-модератор
Регистрация:
08.11.2009
Сообщения:
3,002
Симпатии:
192
Возраст:
106
Адрес:
здесь
#4
хотим закрыть и забыть, развиваться дальше со спокойной душой.
так зачем себе карму портить всякими Фунтами? Сведения-то о том, что вы слили фирму, никуда не денутся из ЕГРЮЛ. И вы совсем не рассматриваете вариант развития под вывеской существующей фирмы? Для этого ведь не обязательно ее ликвидировать
 

Rams

Супер-модератор
Регистрация:
02.04.2011
Сообщения:
1,208
Симпатии:
73
#5
вот именно! полностью поддерживаю предыдущего оратора, что вам мешает спокойно работать в другом направлении? Вы же наоборот сможете гордиться перед всеми своей долгой и не запятнанной жизнью в ЕГРЮЛ! )))
А вообще:
1) в любом случае при ликвидации будет проверка, вот только не уверен, что обязательно выездная - но тут могут меня поправить.
2) а чем ликвидатор так гарантирует отсутствие проверки лучше главбуха??? вот что-то не пойму чем он более крашен законодательству???
3) не очень давное время назад вышел Пленум ВАС, согласно которого можно привлекать к разного рода (к примеру субсидиарной) ответственности, уже бывших руководителей/учредителей - в зависимости от вины, которую они причинили. Но если вы не кому ни чего не причиняли, то зачем вам связываться с подобными схемами??? тем более, что почти нет долгов - рассчитайтесь по ним и живите спокойно.
4) не пойму, что значит "помимо договорённости" (т.е. налоговики с кем-то о чём-то договариваются перед ликвидацией?) и "просят заплатить 3-5 млн. в бюджет"??? не, ну я, конечно только ЗА то, чтобы в бюджет поступали деньги, но когда идёт банальное вымогательство... Это примерно так: вы заплатите, чтоб нам не начислять, а мы потом эту переплату спишем себе? странно как-то всё это... вообще если это дутые начисления, то за время самостоятельной ликвидации вы успешно отсудите всё, что не хотели)))
 

Замша

Супер-модератор
Регистрация:
18.10.2009
Сообщения:
1,010
Симпатии:
56
#6
тут даже к бабке не ходи,300 тыщ и якобы никаких гарантий,и 50-альтернативная. Это замануха,потому что именно альтернативная ликвидация не дает гарантий и не возлагает на, так сказать организатора ликвидации, ответственности,даже человеческой,перед вами. Замараете репутацию своей фирмы.
я считаю,что вероятность ВНП при втором варианте выше,чем в первом. Если делать все грамотно и быстро,то обойтись можно не ОТ 4 мес,а именно ими четырьмя.
 

GAZ77

New Member
Регистрация:
14.06.2014
Сообщения:
3
Симпатии:
0
#7
И вы совсем не рассматриваете вариант развития под вывеской существующей фирмы?
Не рассматриваем.
что вам мешает спокойно работать в другом направлении? Вы же наоборот сможете гордиться перед всеми своей долгой и не запятнанной жизнью в ЕГРЮЛ! )))
Другое направление тоже давно работает. Там есть свое ООО в годах. Это ООО для нас лишнее.


1) в любом случае при ликвидации будет проверка, вот только не уверен, что обязательно выездная - но тут могут меня поправить.
2) а чем ликвидатор так гарантирует отсутствие проверки лучше главбуха??? вот что-то не пойму чем он более крашен законодательству???
Ну Вы прямо как в другой стране живете...


Замша, спасибо!
 

Rams

Супер-модератор
Регистрация:
02.04.2011
Сообщения:
1,208
Симпатии:
73
#8
Ну Вы прямо как в другой стране живете...
в каждой стране можно жить и среди тех законов, которые есть...
ну мы с Замшей вообщем-то обрисовали выходы и перспективы, а вы уж смотрите каким способом решить вопрос.
 

Замша

Супер-модератор
Регистрация:
18.10.2009
Сообщения:
1,010
Симпатии:
56
#9
блин,300 тыщ ценник нехилый такой,можно даже и постараться и без проблемной сделать ликвидацию.
Чтобы все было хорошо,нужно действовать грамотно и быстро,потому и берут столько,проще в космос запустить для них за 50 тыров.
Это как энергосберегающую лампочку или градусник,заплатить и утилизировать как требуется по правилам. или выкинуть под окна. Дешевле выкинуть конечно, а спокойнее утилизировать,так как последствия могут и не быть,а могут быть такие...
может не совсем подходящий пример,но логика ясна :)
 
Последнее редактирование:
Регистрация:
31.07.2013
Сообщения:
56
Симпатии:
8
#10
Главбух не гарантирует отсутствие выездной проверки при ликвидации, а юристы-ликвидаторы такую гарантию дают! Это главное обстоятельство.
Вам чешут и те и другие и никто понятия не имеет как это работает. В Москве с проверки требуют по 5 млн, а у вас весь оборот 8. Вас в план выездных проверок не включат даже если вы им денег заплатите.
Не связывайтесь вы с этими жлобами посредниками. Если долгов и схематоза нет, то порядок действий прост. Закрываете счета, бросаете контору на год, так чтоб отчетность не сдавать совсем. Через год приходите в инспекцию и вас за коробку конфет в принудительном порядке ликвидируют, ибо в инспекции отдельные показатели по количеству неотчитывающихся. В худшем случае заплатите 4 тыс за непредставление отчетности.
А 300 тыс это ценник для мохрового ворья, место которого за решеткой. В регионах ценник ниже кстати, 200 км от МКАД минус 200 тыс.р.
 

Денис Савин

Старший юрист BGP Litigation
Регистрация:
16.10.2009
Сообщения:
8,936
Симпатии:
310
#11
С Ириной Усиченко, редактором журнала "Дело" Модульбанка, подготовили подробный материал на тему рисков альтернативных вариантов ликвидации. Ознакомиться можете по ссылке: https://delo.modulbank.ru/liquidation_risks