Форум налоговиков - Фискалы.Ру  
  Поиск по форуму:

Вернуться   Форум налоговиков - Фискалы.Ру > Основной раздел > Налоговые проверки
  Войти через OpenID

Налоговые проверки Обмен опытом проведения налоговых проверок и наоборот их прохождения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2016, 15:46   #1
kirill-n372yx

Изучающий налоги..

 
Регистрация: 03.08.2011
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
kirill-n372yx пока не определено


По умолчанию У контрагента нет документов откуда он взял товар - какие риски??

Добрый день.
Хотим приобрести щебень, являемся ООО на ОСНО. По условиям договора в стоимость 1 м.куб. входит стоимость щебня с доставкой до склада покупателя.
Продавец тоже ООО на ОСНО, но у него отсутствую какие-либо документы на этот щебень: где взял, у кого купил, вообщем ничего.
Естественно все налоги будут уплачены, первичка вся будет подписана. Но возникает вопрос: какие риски могут быть с точки зрения НК РФ для покупателя?
kirill-n372yx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2016, 22:14   #2
СТАРОСЛУЖАЩАЯ

Референт Форума налоговиков 2 класса

 
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 98 раз(а) в 76 сообщениях
СТАРОСЛУЖАЩАЯ скоро придёт к известности


По умолчанию

Скорее всего, никаких, если ваш поставщик - не фирма - помойка, через которую вы просто надуваете расходы и кладете в карман наличку.
СТАРОСЛУЖАЩАЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2016, 00:23   #3
Кира
Супер-модератор

Налоговый советник Рунета 1 класса

 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 4,050
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 403 раз(а) в 331 сообщениях
Кира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человек


По умолчанию

если вы хотите купить, то у вас расходы.
а если ваш щебень по цепочке не существует по документам, то расходы ваши не очень похожи на реальные.
даже при наличии щебня нервов могут вымотать много.
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2016, 13:04   #4
kirill-n372yx

Изучающий налоги..

 
Регистрация: 03.08.2011
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
kirill-n372yx пока не определено


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кира Посмотреть сообщение
если вы хотите купить, то у вас расходы.
а если ваш щебень по цепочке не существует по документам, то расходы ваши не очень похожи на реальные.
даже при наличии щебня нервов могут вымотать много.
Т.е. все ж таки возможно притянуть необоснованную налоговую выгоду? Но ведь такая выгода образуется если получить возмещение НДС, а если по этой сделке его не возмещать??
kirill-n372yx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2016, 16:18   #5
Кира
Супер-модератор

Налоговый советник Рунета 1 класса

 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 4,050
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 403 раз(а) в 331 сообщениях
Кира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человек


По умолчанию

заявленные вычеты тоже самое возмещение, только его не попросили на расчетный счет. но доначислять его тоже можно
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 19:34   #6
Денис Савин
НАЛОГОВЫЙ ЮРИСТ, КОНСУЛЬТАНТ

Действительный налоговый советник Рунета 1 класса

 
Аватар для Денис Савин
 
Регистрация: 16.10.2009
Сообщений: 8,903
Сказал(а) спасибо: 452
Поблагодарили 307 раз(а) в 282 сообщениях
Денис Савин как роза среди колючекДенис Савин как роза среди колючекДенис Савин как роза среди колючекДенис Савин как роза среди колючек


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kirill-n372yx Посмотреть сообщение
все ж таки возможно притянуть необоснованную налоговую выгоду?
Конечно. У меня был похожий случай на практики. Предприимчивые люди скупили у физиков работавших на одном из градообразующих предприятий старые запчасти. Некогда ими выплачивали зарплату на том заводе и запасти у многих сохранились в гаражах и сараях. Соответственно документов [при скупке у физиков] не оформляли, поэтому было ООО, у которой были запчасти. Такая компания продала запчасти нашему Клиенту у которого возникло возмещение НДС и, следовательно, запустилась "углублённая" камеральная проверка. По её результатам в возмещении отказали и доказать правомерность вычетов удалось только на этапе обжалования решения в УФНС. Спасло только то, что на момент обжалования продано Клиентом было не так много запчастей и мы имели возможность доказать их фактическое наличие на складе.

Поэтому имеет смысл поступить таким образом. Зафиксировать наличие щебня на складе продавца (видео и фото фиксация + экспертиза качества или что-то подобное), заключить договор в присутствие нотариуса, зафиксировать факт кем и когда перевозился щебень. После этого не использовать щебень для собственных нужд и не перепродавать. Подать декларацию, вероятно, в которой будет заявлено возмещение. В ходе проверки инициировать осмотр налоговиками с целью фиксации в их протоколе факта наличия у вас щебня. После того как получите от налоговой подтверждение возмещения, тогда будете использовать свой щебень по прямому его назначению.
Денис Савин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 12:30   #7
betough

Изучающий налоги..

 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
betough пока не определено


По умолчанию

Дабы не создавать новую тему, задам вопрос тут. Интересует общий момент так сказать. Вопрос: Налоговики проводят доскональную проверку договоров, в части наличия или отсутствия лицензий на определенный вид деятельности и т.д. Допустим, между компаниями заключен договор об использовании отходов производства, непосредственно для заключения такого договора у компаний желающей использовать отходы в своем производстве должна быть лицензия об обработке отходов. Тут возникает вопрос, допустим будет проверка, инспектор ознакомляется с договором. Входят ли в его полномочия доскональная проверка по лицензиям общества ? Не находя соответственно подтверждения наличия лицензия у общества, он передает данную информацию контролирующему органу. ?

Последний раз редактировалось betough; 16.03.2016 в 12:33.
betough вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 13:00   #8
Кира
Супер-модератор

Налоговый советник Рунета 1 класса

 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 4,050
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 403 раз(а) в 331 сообщениях
Кира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человек


По умолчанию

сейчас как раз были по проверке в такой ситуации, что инспектор не имея полномочий гос.контроля в области технического регулирования и метрологии, решил, что он проверит все за Ростехнадзор.
То есть по налоговым докам в акте ни пол-слова, а по техдокументации, без спец.познаний, выводов на десятку лямов.
В такой ситуации при подготовке возражений надо исходить из того, что налоговый инспектор, не имея полномочий в данной области, может проверить только наличие или отсутствие документа, а так же косвенную степень влияния этого наличия/отсутствия на исчисление и уплату налогов.
Ранее было очень много судов, когда суды говорили, что отсутствие какой-то лицензии не опровергает реальности товаров и услуг, поскольку акты и накладные инспекторы по сути не оспаривают.
Если инспектор углубляется в проверку таких документов, то обязан привлечь эксперта или специалиста, запросить документы у гос.органа, обладающего полномочиями.
Но по факту у нас такого не было. Никто никуда не писал, информацию не посылал.
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 13:14   #9
betough

Изучающий налоги..

 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
betough пока не определено


По умолчанию

Меня просто тревожит вопрос, по лицензиям и разрешительным документам в определенных ситуациях. Инспектор вдруг что-то увидел в договоре, решил проверить, а действительно ли есть у такой компании такая-то лицензия, а что если ее нет, то и договор является ничтожным а выполненное по нему подлежит реституции + еще административку можно влепить, а там такие душевные суммы.
betough вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 14:26   #10
Кира
Супер-модератор

Налоговый советник Рунета 1 класса

 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 4,050
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 403 раз(а) в 331 сообщениях
Кира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человек


По умолчанию

если нет только лицензии, то сделку нельзя признать нереальной.
у инспектора скорее всего нет полномочий привлекать по КоАП за отсутствие лицензии
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
недобросовестность, однодневка, отсутствие документов

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поделитесь образцом описания в акт ВНП схемы завышения цены на импортируемый товар kkb Выездные налоговые проверки 10 02.07.2015 08:53
Запрос в зарубежный банк контрагента Maguwayer Выездные налоговые проверки 5 31.03.2015 11:49
Камеральная проверка контрагента Mary_K Камеральные налоговые проверки 6 09.12.2014 21:11
Налоговая: Откуда деньги на авто? Денис Савин Налогообложение физлиц 4 10.01.2014 23:38
«ФБК-Право»: Какая таможня сможет дать подтверждение, что товар вывезен из России? Денис Савин Налоговые новости и статьи 0 04.03.2011 16:05


Текущее время: 03:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot