Форум налоговиков - Фискалы.Ру  
  Поиск по форуму:

Вернуться   Форум налоговиков - Фискалы.Ру > Основной раздел > Юридические вопросы
  Войти через OpenID

Важная информация

Юридические вопросы Здесь обсуждаются любые юридические вопросы, за исключением тех для которых созданы специальные разделы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.04.2017, 09:04   #1
timozzi

Изучающий налоги..

 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
timozzi пока не определено


По умолчанию Привлечение за непредставление сведений (ст 126, 129 НК РФ): насущные принципиальные вопросы

коллеги, поделитесь опытом по вопросам привлечения плательщиков к ответственности за не представление документов в рамках статьи 93.1.
У нас в силу некоторых личностных особенностей одного из замнач инспекции сложилась невеселая ситуация. Суть - дано указание привлекать ВСЕХ. А это вопервых 150-200 актов в квартал. А во-вторых, имеется в виду привлекать даже тех кто не получал требования. При этом юридическим отделом в ходе прений на рабочей группе по этому вопросу было сразу заявлено что они будут писать отказные резолюции по тем актам где нет уведомления о вручении или квитанции о получении требования по ТКС. Таким образом, 4ый квартал 2016г мы отработали почти на половину "в корзину", потом выносили решения об отказе и подшивали до времен проверок.
При этом, естественно, что из тех кто не получает требования велик процент так называемых однодневок, у которых тухлые адреса (по некоторым даже в ЕГРЮЛе уже внесена запись о недостоверности адреса). С управления никаких внятных команд нет.Кроме того что "отрабатывать их в последнюю очередь" ( было прям письмо с уфнс) и даже "собрать доказательства о том что фирма фактически не работает и не находится по адресу.Это позволит исключить из перечня привлекаемых". Но это только на словах. да и как я понимаю, "собрать доказательства фиктивности" - вопрос слегка (мягко говоря) выходит за рамки привлечения по 126-129 статьям. Для этого по сути сделаны специальные отделы- выездники и предпроверочный.

В общем, кто как "отсеивает" привлекаемых по указанным вопросам?Дублируете ли требование по почте/ТКС если оно не получено при первоначальном способе доставки?
timozzi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 18:58   #2
Dmiitry

Изучающий налоги..

 
Регистрация: 31.05.2014
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Dmiitry пока не определено


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timozzi Посмотреть сообщение
коллеги, поделитесь опытом по вопросам привлечения плательщиков к ответственности за не представление документов в рамках статьи 93.1.
У нас в силу некоторых личностных особенностей одного из замнач инспекции сложилась невеселая ситуация. Суть - дано указание привлекать ВСЕХ. А это вопервых 150-200 актов в квартал. А во-вторых, имеется в виду привлекать даже тех кто не получал требования. При этом юридическим отделом в ходе прений на рабочей группе по этому вопросу было сразу заявлено что они будут писать отказные резолюции по тем актам где нет уведомления о вручении или квитанции о получении требования по ТКС. Таким образом, 4ый квартал 2016г мы отработали почти на половину "в корзину", потом выносили решения об отказе и подшивали до времен проверок.
При этом, естественно, что из тех кто не получает требования велик процент так называемых однодневок, у которых тухлые адреса (по некоторым даже в ЕГРЮЛе уже внесена запись о недостоверности адреса). С управления никаких внятных команд нет.Кроме того что "отрабатывать их в последнюю очередь" ( было прям письмо с уфнс) и даже "собрать доказательства о том что фирма фактически не работает и не находится по адресу.Это позволит исключить из перечня привлекаемых". Но это только на словах. да и как я понимаю, "собрать доказательства фиктивности" - вопрос слегка (мягко говоря) выходит за рамки привлечения по 126-129 статьям. Для этого по сути сделаны специальные отделы- выездники и предпроверочный.

В общем, кто как "отсеивает" привлекаемых по указанным вопросам?Дублируете ли требование по почте/ТКС если оно не получено при первоначальном способе доставки?
А в чем вопрос то?
Привлекать всех конечно, всех кто отправил квитанцию о приёме или уведомление о вручении.
Dmiitry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 06:51   #3
Zarina

Изучающий налоги..

 
Регистрация: 23.04.2017
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Zarina пока не определено


По умолчанию

Согласно НК РФ, налоговый орган (далее НО) направляет требования ЮЛ по адресу регистрации, указанному в ЕГРЮЛ, если не имеется заявления от ЮЛ, в котором указан иной адрес для направления писем.Что касается отправки по ТКС, то если не получена квитанция о приеме требования, то штрафовать не можем,а направляем по почте.За непредставление квитанции приостанавливаем операции по счетам. Сложнее будет с административкой (ст. 15.6 КоАП РФ). Согласно КоАП РФ, лицо считается надлежащим образом извещенным, если предприняты все возможные способы оповещения(по ТКС, по почте на адрес регистрации, по месту жительства руководителя и др.). Если конверт вернулся с пометкой "Отсутствие по указанному адресу" и нет никаких заявлений о перенаправлении корреспонденции не только в НО, но и на почте, то можно составить протокол, разные суды решают по-разному.Если конверт вернулся с отметкой "Адресат отказался от получения", штрафуем, считается надлежащим образом оповещенным. А если конверт вернулся с пометкой "Истек срок хранения" - это уже спорный вопрос, адресат мог отсутствовать в городе, например, и сможет доказать ненадлежащее извещение.Так что в некоторых случаях целесообразно направить требование повторно(только не всегда на это хватает времени проверки).
Zarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 18:51   #4
timozzi

Изучающий налоги..

 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
timozzi пока не определено


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmiitry Посмотреть сообщение
А в чем вопрос то?
Привлекать всех конечно, всех кто отправил квитанцию о приёме или уведомление о вручении.

я же написал- нас заставляют привлекать НЕ ТОЛЬКО тех представил квитанцию и ув о вруч. А вообще ВСЕХ.
как объяснить (без потери работы) руководству что это поголовное привлечение- идиотизм, а исключать заведомо затратные и проигрышные варианты - их зона ответственности?

Zarina, спасибо за полезную конкретику в части анализа почтовых отчетов.Но к сожалению, мой личный опыт показывает, что причины могут быть разные(кстати ни разу не встречал, что адресат отказался от получения, такой халявы не бывало), но суть всегда одна - это злостный уклонист у которого липовый директор, фиктивный адрес и они не идут на контакт и ,скорее всего, участвуют в каких-то схемах. И долбить их требованиями -наивно. И тем более вешать им в одностороннем порядке начисления штрафов - что означает прирастить инспекции невзыканную недоимку и самим себе испортить показатели. ибо счета их давно заблокированы за те же непредставления документов, а имущества нет.
Кто об этом должен подумать - рядовой ГНИ, привлекающий по 126ой или Управление?

Последний раз редактировалось timozzi; 26.04.2017 в 19:01.
timozzi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 13:34   #5
Dmiitry

Изучающий налоги..

 
Регистрация: 31.05.2014
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Dmiitry пока не определено


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timozzi Посмотреть сообщение
я же написал- нас заставляют привлекать НЕ ТОЛЬКО тех представил квитанцию и ув о вруч. А вообще ВСЕХ.
как объяснить (без потери работы) руководству что это поголовное привлечение- идиотизм, а исключать заведомо затратные и проигрышные варианты - их зона ответственности?
зачем Вам, рядовому ГНИ это объяснять? Вы же всего все равно не знаете.
аккуратно изложить позицию всегда можно, но решать за руководство я бы не стал)
Dmiitry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 15:32   #6
сергей

Изучающий налоги..

 
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
сергей пока не определено


По умолчанию

у нас тоже данное новшество с 4 кв 2016, не привлекаем только если есть протокол допроса руководителя что он не причастен к деятельности организации
а если направлено требование по почте и нет данных о вручении то согласно ст 31 требование считается полученным на 6 день с даты отправки и штрафуем таких
"В случаях направления документа налоговым органом по почте заказным письмом датой его получения считается шестой день со дня отправки заказного письма."
сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 18:58   #7
timozzi

Изучающий налоги..

 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
timozzi пока не определено


По умолчанию

Dmiitry,спорить не буду. Вполне возможно что есть какие-то распоряжения на более высоком уровне. Хотя, "не Боги горшки обжигают". И просто инспектор может предположить, что по всем каналам дана команда "фас" на пополнение бюджета (судам, например, спорные ситуации решать в пользу НО. И такое слышали...)


сергей, а наши юристы на акты, где мы, исполнители, ссылаемся на положения пункта 4 статьи 31 НК РФ пишут отказное заключение на акт! вот так. Хотя в тексте акта присутствует именно эта формулировка , что считаем врученным на шестой день.

Вы можете сказать свой регион? И на каком уровне решалось что не привлекаете из-за подставных руководителей?
А то, хотелось бы сослаться на практику по регионам при разговоре с руководством

Последний раз редактировалось timozzi; 28.04.2017 в 19:11.
timozzi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бесплатный семинар «Внешнеэкономическая деятельность. Теория, практика, насущные вопросы» Татьяна Скляр Семинары 0 16.09.2016 12:02
Налоговики рассказали, на что обращают внимание при проверке сведений, включаемых в ЕГРЮЛ Verek Налоговые новости и статьи 0 04.08.2016 19:11
ФНС России разработала правила проведения проверки достоверности сведений в ЕГРЮЛ Verek Налоговые новости и статьи 0 26.05.2016 17:39
ст. 126 НК РФ - непредставление сведений Денис Савин Законодательство 0 14.12.2010 12:35
Ст. 119 НК РФ - Непредставление налоговой декларации Денис Савин Законодательство 0 14.12.2010 12:31


Текущее время: 13:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot