Форум налоговиков - Фискалы.Ру  
  Поиск по форуму:

Вернуться   Форум налоговиков - Фискалы.Ру > Разное > Курилка
  Войти через OpenID

Курилка общаемся на свободные темы, «обо всем и ни о чем»

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2012, 10:41   #1
Химерка

Секретарь Форума налоговиков 2 класса

 
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: Красноярский край :)
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Химерка пока не определено


По умолчанию Может ли бухгалтер стать инспектором? И наоборот?

Наткнулась на статью, не могла не выкинуть сюда.
Читаем:

Может ли бухгалтер стать инспектором? И наоборот?

Инспектор налоговой службы и бухгалтер работают с одной и той же документацией. Можно воспользоваться сходством и уйти в смежную профессию. Но приживется ли бухгалтер в налоговой, да и сможет ли инспектор освоиться в бухгалтерии?
В чем толк?

Каждый специалист оценивает, в каких еще сферах деятельности могут пригодиться его знания. Теоретически нет препятствий для ухода бухгалтера в налоговую, так же как инспектор может «найти себя», начав работать в коммерческой структуре. Но на практике существует множество нюансов, различий в должностных инструкциях, психологических препятствий, которые мешают осуществить подобный переход. О секретах двух смежных профессий рассказали наши эксперты.
Хороший старт

Алексей Зайцев, юрист, специалист по финансовому праву консалтингового центра:

– Если говорить о бухгалтерах, которые были в прошлом налоговыми инспекторами, то здесь нужно учитывать, в каком отделе работал человек. Наиболее универсальные – специалисты-«выездники». Уйдя в коммерческую структуру, они могут проводить анализ операций на предприятии, заниматься документооборотом. Сложнее сотрудникам, которые трудились в камеральном отделе, потому что в этом подразделении очень узкая специализация. Каждый инспектор занимается одним налогом, к тому же есть разделение на тех, кто ведет работу только с ИП или только с юридическими лицами. Нет ничего невозможного, и человек, который имел в ИФНС ограниченный круг обязанностей, может найти работу бухгалтера. Но ему потребуется больше времени, чтобы подобрать организацию, нуждающуюся именно в тех специфических знаниях и навыках, которыми он обладает.

Вообще переход налоговика в бухгалтерию – это уже тенденция. Многие молодые специалисты приходят в инспекцию, для того чтобы получить первоначальные навыки, понять, какие требования ФНС предъявляет к компаниям, как проводятся проверки, принимаются документы. Такие специалисты востребованы, и для новичка опыт в инспекции является прекрасным способом повысить свою цену на рынке труда. Даже при небольшом стаже работы в ИФНС специалист становится на одну планку с профессионалами, которые работают в профессии 3–5 лет.

В свою очередь обратная ситуация, когда бухгалтер идет работать в налоговую, возможна только в условиях кризиса. Вот тогда должность в государственных органах для специалистов выглядит более стабильной в сравнении с бизнесом, который штормит при экономических неурядицах. И если действительно возникла необходимость грамотному и опытному сотруднику перейти в ИФНС, то лучшим выбором будет выездной отдел, в котором востребованы все знания и опыт бухгалтера. При этом нужно отметить, что в инспекциях настороженно относятся к людям, которые приходят из коммерческих организаций, потому что слишком сильно отличается психология, структура подчинения. Сотруднику, который принял решение уйти в налоговую, придется полностью поменять мотивацию, настроиться на то, что его труд будет оцениваться по тому, как много налогов он начислил.

Ценный кадр по случаюпроверки

Светлана Щепетильникова, главный бухгалтер:

– Я знаю очень много случаев такого перехода, причем некоторые компании намеренно пользуются тем, что получают специалиста, так сказать, из «стана врагов». К примеру, если на территории организации планируется проведение контрольных мероприятий, можно взять бывшего налоговика в бухгалтерию. Специфика проведения проверок связана не только с законодательством, и никто не знает нюансов работы инспекторов лучше, чем человек, который сам был занят в этой сфере.

Бухгалтеров тоже достаточно часто приглашают работать в налоговую, потому что большая часть инспекторов, к сожалению, недостаточно разбирается в вопросах учета. Их уровня знаний не хватает, для того чтобы проводить полноценный анализ документов, представленных компаниями. Другое дело, нужна ли хорошему бухгалтеру карьера в ФНС? Даже в небольшой компании его зарплата будет побольше, чем в инспекцции. А других, действительно стоящих для профессионала преимуществ, работа в налоговой не имеет.

Без перехода

Юлия Перова, налоговый инспектор:

– Минусы налоговика, который решил перейти на работу бухгалтером, неоспоримы: даже если человек имеет профильное образование, за время работы в налоговой он теряет знания, не нарабатывает навыков, которые могут пригодиться ему в бухгалтерском деле. Забывается информация, которой он владел, получив диплом. Поэтому возможность перехода зависит от конкретного специалиста и его способности к развитию, а также от желания нового руководства уделять ему внимание и доучивать тем вещам, которые для такого сотрудника в новинку.

При переходе бухгалтера в налоговую теоретически никаких препятствий не существует. Так как прием на работу в ФНС максимально формализован и прописан в соответствующих внутренних документах, основным требованием является наличие профильного образования: бухгалтерского, экономического или юридического. Однако там, где следует применить опыт, сложности возникают у многих, кто решился на такой переход.

На одном языке

Лев Зинченко, директор Департамента налогового планирования и контроля:

– Считаю, что ничего сложного в таком переходе нет. Напротив, знания, полученные на прежнем месте, хорошо применимы на новом. Я сам работал главным бухгалтером, потом перешел в налоговую полицию, а теперь занимаюсь консультированием. Опыт, полученный в ИФНС, позволил мне узнать профессиональные тайны, которые помогают уберечь организацию от проверок, от ошибок в общении с инспекторами.

Бухгалтеру перейти на работу в налоговую помогает хорошее знание документооборота. Никто лучше него не умеет искать нарушения. Потому что даже если он сам никогда не участвовал в каких-то противоправных действиях, то имеет очень хорошее представление, каким именно образом они совершаются. Для человека, который не обладает навыками учета, выявить хорошо «спрятанное» в документах нарушение, практически невозможно. Поэтому бухгалтер имеет преимущество, обладая опытом составления отчетности.

Инспектор для бухгалтерии – тоже хорошее приобретение. Немаловажным фактором является то, что люди, которые работали в налоговой, знают, как вести себя во время контрольных мероприятий. Они понимают психологию чиновников и разговаривают с ними на одном языке. Я бы констатировал, что сотрудники, которые получили опыт и в бухгалтерии, и в инспекции, становятся действительно высококлассными специалистами.
Химерка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 10:42   #2
Химерка

Секретарь Форума налоговиков 2 класса

 
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: Красноярский край :)
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Химерка пока не определено


По умолчанию

продолжение статьи

....
Предложить нечего

Алексей Волынин, главный бухгалтер:

– Лично меня очень смущает, когда на собеседование приходят люди, у которых есть опыт работы в налоговой. Бесспорно, они знают ФНС изнутри и могут подсказать, «где соломки подстелить». Но это сумеет сделать и любой опытный бухгалтер, набивший руку в общении с инспекторами. А вот кроме своих знаний о ведомстве, эти люди ничего предложить организации не могут, потому что собственно бухгалтерского опыта не имеют и их приходится всему учить. Поэтому их несомненные плюсы не перевешивают минусы. К тому же бывшие инспектора теряют какую-то живость мысли. Функции многих сотрудников ведомства ограничиваются «нажатием одной кнопки». Может быть, я немного утрирую, но действительно широкого спектра обязанностей, которые можно было бы применить при работе бухгалтером, нет практически ни у кого.

К этому стоит добавить, что психологическая атмосфера в налоговых оставляет желать лучшего. Склонность к интригам внутри коллектива, подсиживанию. Даже если человек уходит из инспекции, чтобы избежать этого, тем не менее полученный негативный опыт сидит в нем так глубоко, что проявляется в выстраивании взаимоотношений с коллегами. В таких специалистах развивается мнительность, они склонны видеть заговоры против них даже там, где их нет. А это серьезно сказывается на работе бухгалтерии в целом.

Старые связи

Александр Юрьев, бухгалтер:

– Брать бухгалтером налоговика может быть опасно. Ждать, что он окажется шпионом, которого специально внедрили в организацию, чтобы выяснить все ее тайны, не стоит. Это слишком кропотливая работа. Возможно, столь сложные методы и применимы в отношении очень крупных компаний, однако фирмам поменьше такое внимание никто не станет уделять. Однако сотрудник из налоговой может быть опасен в ситуации конфликта с ним. Никто не гарантирует, что специалист, которого допустили ко всем документам фирмы, получив выговор от начальства, не воспользуется своими связями с прошлой работы, для того чтобы навредить организации. Такой сотрудник плох уже тем, что у руководства на бывшего налоговика меньше рычагов давления. На него всегда будут смотреть с опаской, критиковать с осмотрительностью. Но тогда какой смысл брать на работу такого человека и чувствовать, что в коллективе есть бомба замедленного действия, способная рвануть в любой момент?

Конечно, есть и оборотная сторона. Связи по работе бывшего инспектора могут быть использованы не во вред, а во благо компании. Сотрудник, имеющий опыт работы в ИФНС, знает, в какую дверь постучаться, чтобы решить возникшую у фирмы проблему. Но ведь контакты у такого человека, в большинстве случаев, налажены только с коллегами, то есть с той инспекцией, где он трудился. А подбирать в бухгалтерию специалиста именно из той ИФНС, в которую сдает отчетность компания, означает потратить слишком много сил и трудов. Гораздо легче взять действительно стоящего опытного бухгалтера, который и подход к инспекторам найдет, и свою текущую работу выполнит на высшем уровне.

Работа в команде

Ольга Ганюшкина, внутренний аудитор:

– Я знаю большое количество примеров, когда бывшие сотрудники инспекции приходят работать в бухгалтерию. Но при этом востребованными оказываются их знания, которые не имеют отношения к учету. Поэтому, я считаю, что налоговику гораздо больше подойдет должность консультанта, он сможет реализовать весь свой опыт, поможет обойти подводные камни при контрольных мероприятиях, но при этом ему не придется постигать непривычные для него обязанности. Из негативных факторов смены работы могу отметить, что бывшим сотрудникам ИФНС не хватает умения работать в команде, а бухгалтерам, которые ушли в государственную структуру, – корпоративного духа, стремления трудиться на общий результат.


Ирина Голова, эксперт журнала "Расчет"


(Статейку стырила вот отсюда ----> http://www.buhgalteria.ru/article/n55122 )


Убили некоторые товарищи в частности Алексей Волынин, главный бухгалтер и Александр Юрьев, бухгалтер.
Химерка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 11:01   #3
Кира
Супер-модератор

Налоговый советник Рунета 1 класса

 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 4,025
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 401 раз(а) в 329 сообщениях
Кира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человек


По умолчанию

прикольно))) сама бывший зам.главного бухгалтера. читала и хохотала)))

надо же - внедрять врагов в компании)))

насколько я знаю про стукачей, которые жалуются на свое руководство, так это как раз все кто угодно))) налоговики или нет, но тема одна: не выплатили зарплату, кинули с проектом, протолкнули любовницу-Люсю на повышение и так далее...
отсюда вытекает тема с интригами и подсиживанием. Если бы вы знали, что творилось в нашей бухгалтерии))) как там себя вели 2 женщины, что они вытворяли. К налоговой инспекции отношения не имели никогда.
Так что вся эта хрень из раздела подсиживания и внедрения врагов - полная муть.

Насчет знаний бухгалтера в налоговой, который лучше разбирается в документах, чем инспектор....хм.
Мне было безумно тяжело перестраиваться. Инспектор смотрит первичку в конце, когда определит, а вошла ли она вообще в налоговую базу, и в какой вид расходов и 5-ти существующих.
Бухгалтер хватается за знакомую ему первичку, ищет проводки, заново пытается составить баланс, а потом через пол-года выясняет, что декларация так и не проверена, что часть документов там не учитывалась, а если учитывалась, то расходы эти не стоят никакого внимания и нечего было тратить время на их новый сбор в кучу. Более того, ни один бухгалтер, который не является главным или замом НЕ ЗНАЕТ ВООБЩЕ, что это за 5 классификаций расходов и что с ними делать.
На проверках так и говорят. Недавно было "Я эту вашу 257 статью не знаю, поэтому почему вы мне в прибыли говорите про имущество". Отвечаю "Потому что 257 статья это про создание, дооборудование и так далее основных средств, то есть амортизируемого имущества".
И так далее.

Я перестраивалась первую свою проверку 4 месяца. Понимание приходит намного позже. Когда приводят из отдела кадров посмотреть девочку или мальчика на должность в выездном, а он работал в бухгалтерии или в Пенсионном фонде на СВ на ОПС, так вот выясняется, что тему про налоги и взносы они мимо проходили, потому что шлепали тоннами накладные и делали 3 проводки на участке.
Главные бухгалтера и замы практически НЕ приходят работать в налоговую. Мне пришлось пойти после очередного декретного отпуска, потому что налоговая была через дорогу от подъезда, напротив садика и школы))) И до этого я пыталась устроиться в бухгалтерию, но после декрета с 3-мя дипломами никто не брал вообще. Или брали на зарплату в 3 рубля забивать артикулы ботинок в торговлю-склад. Даже не разговаривали. У вас много детей. Вы не нужны.
Так что приходят работать в налоговую вовсе не великие специалисты в бухгалтерии, а те, кого не берут, кого в бухгалтерии уже унизили, подсидели и выжили, кто посидел оператором вбивальщиком на мизерную зарплату))))

Ржачная статья. Кажется эти люди рассуждают так же мифически, как наши руководители в ФНС. Они все рассуждают одинаково. В одном направлении. И так же не понимают, что на самом деле творится на рабочих местах в низах)))

Последний раз редактировалось Кира; 07.04.2012 в 11:11.
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 11:07   #4
Химерка

Секретарь Форума налоговиков 2 класса

 
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: Красноярский край :)
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Химерка пока не определено


По умолчанию

Кира, а мне особенно понравилось: В таких специалистах развивается мнительность, они склонны видеть заговоры против них даже там, где их нет. По-моему у этого товарища у самого паранойя
Химерка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 15:26   #5
Dead

Секретарь Форума налоговиков 2 класса

 
Аватар для Dead
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: КС
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Dead на пути к лучшему


По умолчанию

Да, в мелкую коммерцию налоговиков не берут бухгалтерами, потому что эти мелкие лавочники-хозяева думают как Юрьев. В крупные компании берут, но не в бухгалтерии, а в отделы налогового учета.
Совершенно верно Кира сказала, что главные бухгалтера и замы практически в налоговую сами не пойдут - не та зарплата и образ жизни. А простых бухгалтеров можно брать, но не на выездные, а в отдел взыскания или анализа - та же рутина.
Dead вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 17:20   #6
Химерка

Секретарь Форума налоговиков 2 класса

 
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: Красноярский край :)
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Химерка пока не определено


По умолчанию

Dead, ну я с бухгалтерии в выездники ушла.
Химерка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 20:44   #7
Кира
Супер-модератор

Налоговый советник Рунета 1 класса

 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 4,025
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 401 раз(а) в 329 сообщениях
Кира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человек


По умолчанию

я тоже из бухгалтерии ушла в выездной, хотя изначально было место в экспортном НДСе. Но девушка передумала уходить и я попала в ВНП.
Так что могу сказать, что бумажки те же, а вот работают с ними бухгалтера и инспектора по-разному.
всем своим новеньким и не очень объясняю, что бух.учет - это путь денежки от 51 счета до 90-го, где еще видно, как она пробежала, откуда прибежала и чем стала.
Бух.учет - это оприходовать и проследить.
А вот налоговый учет с его "можно и нельзя" вместо счетов...)))))
Это сплошные тайны Мадридского двора)))
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2012, 09:57   #8
Главныйгосналог

Секретарь Форума налоговиков 1 класса

 
Аватар для Главныйгосналог
 
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 30 раз(а) в 22 сообщениях
Главныйгосналог на пути к лучшему


По умолчанию

У нас раньше был старенький начальник инспекции, который на планерках постоянно говорил о необходимости внедрения в деятельность компаний как в голливудских фильмах, на что я очень просил внедрить меня в газпром, да вот что-то не случилось)
Главныйгосналог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2012, 09:59   #9
Главныйгосналог

Секретарь Форума налоговиков 1 класса

 
Аватар для Главныйгосналог
 
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 30 раз(а) в 22 сообщениях
Главныйгосналог на пути к лучшему


По умолчанию

С пришедшими в фнс бухгалтерами понятно, ушедших в бухгалтерию нет?
Главныйгосналог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2012, 19:17   #10
Кира
Супер-модератор

Налоговый советник Рунета 1 класса

 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 4,025
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 401 раз(а) в 329 сообщениях
Кира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человекКира - очень-очень хороший человек


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Главныйгосналог Посмотреть сообщение
С пришедшими в фнс бухгалтерами понятно, ушедших в бухгалтерию нет?
единичные случаи.
это просто НЕ ИНТЕРЕСНО.
после налогообложения реально понимаешь, что просто бухгалтеру дали счет-фактуру или накладнушку и пошел он проводки разносить и с персонала качественные документы стрясывать. С 13 века в бухучете не изменилось практически ничего.
То ли дело кодекс))
так что интереснее в отделе налогового консалтинга или аудита
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot